Categorieën uitsluitingenlijst gemeentelijke bouwarchieven - BREED - over de grenzen van informatie2024-03-29T06:31:08Zhttp://www.breednetwerk.nl/forum/topics/categorieen-uitsluitingenlijst-gemeentelijke-bouwarchieven?commentId=2537796%3AComment%3A143571&x=1&feed=yes&xn_auth=noDeze vraag heb ik gesteld omd…tag:www.breednetwerk.nl,2020-06-17:2537796:Comment:1531812020-06-17T15:23:32.118ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>Deze vraag heb ik gesteld omdat Joost van Koutrik en ik bezig waren met de VNG handreiking beperkt waar het moet uit 2019. De handreiking geeft ook inzicht in de materie. <br/><br/></p>
<p>De nieuwe Archiefwet zal wsl. In 2022 in werking treden, maar gaat niet in met terugwerkende kracht. Voor zover bekend brengt dit wat werkwijze betreft geen verandering. Je moet formeel bekend maken wanneer je beperkingen op de openbaarheid stelt. </p>
<p>Deze vraag heb ik gesteld omdat Joost van Koutrik en ik bezig waren met de VNG handreiking beperkt waar het moet uit 2019. De handreiking geeft ook inzicht in de materie. <br/><br/></p>
<p>De nieuwe Archiefwet zal wsl. In 2022 in werking treden, maar gaat niet in met terugwerkende kracht. Voor zover bekend brengt dit wat werkwijze betreft geen verandering. Je moet formeel bekend maken wanneer je beperkingen op de openbaarheid stelt. </p> Krijgt deze discussie met de…tag:www.breednetwerk.nl,2020-06-17:2537796:Comment:1531782020-06-17T14:33:10.293ZStefan Heirbauthttp://www.breednetwerk.nl/profile/StefanHeirbaut
<p>Krijgt deze discussie met de komst van de nieuwe Archiefwet (inclusief terugbrengen overbrengingstermijn naar 10 jaar) niet (nog) meer waarde? Wij zijn ook voornemens een uitsluitingenlijst op te stellen die uitgebreider is dan het standaardlijstje wat vroeger gebruikt werd. Zijn er nieuwe inzichten in deze?</p>
<p>Krijgt deze discussie met de komst van de nieuwe Archiefwet (inclusief terugbrengen overbrengingstermijn naar 10 jaar) niet (nog) meer waarde? Wij zijn ook voornemens een uitsluitingenlijst op te stellen die uitgebreider is dan het standaardlijstje wat vroeger gebruikt werd. Zijn er nieuwe inzichten in deze?</p> Goede toevoeging, dank Mariek…tag:www.breednetwerk.nl,2019-08-13:2537796:Comment:1435712019-08-13T07:52:26.317ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>Goede toevoeging, dank Marieke. De vraag had ik ook aan de orde gesteld in verband met een nieuwe VNG handreiking op het gebied van openbaarheidsbeperkingen. Zodra die is gepubliceerd, zal</p>
<p>ik dat via BREED laten weten.</p>
<p>Goede toevoeging, dank Marieke. De vraag had ik ook aan de orde gesteld in verband met een nieuwe VNG handreiking op het gebied van openbaarheidsbeperkingen. Zodra die is gepubliceerd, zal</p>
<p>ik dat via BREED laten weten.</p> Wordt niet direct genoemd, en…tag:www.breednetwerk.nl,2019-08-12:2537796:Comment:1435662019-08-12T14:36:45.301ZMarieke Klomphttp://www.breednetwerk.nl/profile/MariekeKlomp
<p>Wordt niet direct genoemd, en misschien niet gehanteerd door gemeenten, maar waarschijnlijk wel door het rijk: woningen van diplomaten (ambassadeur/consul)?</p>
<p>Wordt niet direct genoemd, en misschien niet gehanteerd door gemeenten, maar waarschijnlijk wel door het rijk: woningen van diplomaten (ambassadeur/consul)?</p> Daar ben ik het mee eens, maa…tag:www.breednetwerk.nl,2019-04-07:2537796:Comment:1401772019-04-07T17:57:02.031ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>Daar ben ik het mee eens, maar ook na 20 jaar kan die bankkluis zich gewoon nog op dezelfde plaats bevinden. Dat is althans mijn ervaring.</p>
<p>Daar ben ik het mee eens, maar ook na 20 jaar kan die bankkluis zich gewoon nog op dezelfde plaats bevinden. Dat is althans mijn ervaring.</p> Yvonne,
Het moet zker geen we…tag:www.breednetwerk.nl,2019-04-07:2537796:Comment:1401762019-04-07T16:44:56.252ZJules Lauwerierhttp://www.breednetwerk.nl/profile/JulesLauwerier
<p>Yvonne,</p>
<p>Het moet zker geen welles niets discussie worden. Staatveiligheid is natuurlijk een weigeringsgrond, maar het lijkt mij zeer discutabel om een bouwtekening van zeg 20 jaar geleden nog als staatsgeheim te bestempelen. Zeker als het niet eens om overheidsgebouwen als banken of stadions gaat.</p>
<p>Bedrijfsgeheimen als weigeringsgrond na 20 jaar vind ik ook heel vergezocht. De rechter al daar uitspraak in kunnen doen als inzage of openbaarmaking geweigerd is.</p>
<p></p>
<p>Yvonne,</p>
<p>Het moet zker geen welles niets discussie worden. Staatveiligheid is natuurlijk een weigeringsgrond, maar het lijkt mij zeer discutabel om een bouwtekening van zeg 20 jaar geleden nog als staatsgeheim te bestempelen. Zeker als het niet eens om overheidsgebouwen als banken of stadions gaat.</p>
<p>Bedrijfsgeheimen als weigeringsgrond na 20 jaar vind ik ook heel vergezocht. De rechter al daar uitspraak in kunnen doen als inzage of openbaarmaking geweigerd is.</p>
<p></p> Dat zie je in mijn optiek toc…tag:www.breednetwerk.nl,2019-04-07:2537796:Comment:1399802019-04-07T12:09:16.269ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>Dat zie je in mijn optiek toch niet juist, in de WOB zijn wel degelijk uitzonderingsgronden opgenomen evenals in de Archiefwet wegens staatsveiligheid. WOB en Archiefwet zijn complementaire wetgeving (voor en na overbrenging).</p>
<p>De gemeente Hollands Kroon verwoordt het als volgt op <a href="https://www.hollandskroon.nl/inwoners/melding-klacht-bezwaar-en-wob/wet-openbaarheid-van-bestuur-en-wet-hergebruik" rel="noopener" target="_blank">de website:</</a>p></p>
<p>Iedereen kan een…</p>
<p>Dat zie je in mijn optiek toch niet juist, in de WOB zijn wel degelijk uitzonderingsgronden opgenomen evenals in de Archiefwet wegens staatsveiligheid. WOB en Archiefwet zijn complementaire wetgeving (voor en na overbrenging).</p>
<p>De gemeente Hollands Kroon verwoordt het als volgt op <a href="https://www.hollandskroon.nl/inwoners/melding-klacht-bezwaar-en-wob/wet-openbaarheid-van-bestuur-en-wet-hergebruik" target="_blank" rel="noopener">de website:</</a>p></p>
<p>Iedereen kan een verzoek om informatie doen. Maar de gemeente hoeft niet alle informatie met u te delen. Uitzonderingen op de stukken die u mag inzien zijn bijvoorbeeld documenten:</p>
<ul>
<li>die over de staatsveiligheid gaan;</li>
<li>waardoor de koning en regering in gevaar komen;</li>
<li>waarin vertrouwelijke gegevens van bedrijven staan;</li>
<li>waarin informatie staat over het privéleven van anderen (Wet bescherming persoonsgegevens, nu AVG).</li>
</ul>
<p>Ook kan de gemeente om andere redenen besluiten de informatie niet openbaar te maken. Denk bijvoorbeeld aan:</p>
<ul>
<li>opsporing en vervolging van strafbare feiten;</li>
<li>inspectie, controle en toezicht door de overheid;</li>
<li>voorkennis voorkomen bij de aanvrager.</li>
</ul>
<p>Op landelijk niveau kwam ik dit voorbeeld tegen van beperking, de <a href="https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2016/11/08/bouwgegevens-renovatie-binnenhof-geheim-verder-openbaar" target="_blank" rel="noopener">bouwplannen van het Binnenhof.</</a>p></p>
<p>Ik wil met deze bijdrage concrete voorbeelden op lokaal niveau ontvangen, nu belanden we in een discussie van welles en nietes of staatsveiligheid een beperking in deze is.</p> Helaas is de alinea in de scr…tag:www.breednetwerk.nl,2019-04-07:2537796:Comment:1401742019-04-07T08:02:27.138ZJules Lauwerierhttp://www.breednetwerk.nl/profile/JulesLauwerier
<p>Helaas is de alinea in de scriptie waarnaar je verwijst met geen enkele verwijzing naar wet- of regelgeving onderbouwd. Ik concludeer daarom dat dit - hoewel begrijpelijk - niet op wet- en regelgeving is gebaseerd. Mogelijk gelden lokale regels, maar m.i. geen landelijke.</p>
<p></p>
<p>Helaas is de alinea in de scriptie waarnaar je verwijst met geen enkele verwijzing naar wet- of regelgeving onderbouwd. Ik concludeer daarom dat dit - hoewel begrijpelijk - niet op wet- en regelgeving is gebaseerd. Mogelijk gelden lokale regels, maar m.i. geen landelijke.</p>
<p></p> Weliswaar een scriptie uit 20…tag:www.breednetwerk.nl,2019-04-05:2537796:Comment:1402592019-04-05T07:39:57.115ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>Weliswaar een scriptie uit 2012, maar biedt wel wat inzichten, zie 3.4. <a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1770919403?profile=original" target="_blank" rel="noopener">scriptieBWopinternet.pdf</a></p>
<p>Weliswaar een scriptie uit 2012, maar biedt wel wat inzichten, zie 3.4. <a href="https://storage.ning.com/topology/rest/1.0/file/get/1770919403?profile=original" target="_blank" rel="noopener">scriptieBWopinternet.pdf</a></p> Ik zie geen reden om vergunni…tag:www.breednetwerk.nl,2019-04-04:2537796:Comment:1400542019-04-04T19:50:47.108ZJules Lauwerierhttp://www.breednetwerk.nl/profile/JulesLauwerier
<p>Ik zie geen reden om vergunningendossiers voor musea of poppodia niet openbaar te laten. Welke veiligheid is in het geding na overbrenging ? De technische tekeningen van een alarminstallatie zijn echt wel verouderd als ze al in het dossier zaten... Er meestal loop je gewoon als bezoeker binnen om te zien hoe het gebouw in elkaar steekt. Ik ga niet uit van op documenten gerichte inbrekers. Maar wellicht ben ik te goedgelovig...</p>
<p></p>
<p>Ik zie geen reden om vergunningendossiers voor musea of poppodia niet openbaar te laten. Welke veiligheid is in het geding na overbrenging ? De technische tekeningen van een alarminstallatie zijn echt wel verouderd als ze al in het dossier zaten... Er meestal loop je gewoon als bezoeker binnen om te zien hoe het gebouw in elkaar steekt. Ik ga niet uit van op documenten gerichte inbrekers. Maar wellicht ben ik te goedgelovig...</p>
<p></p>