Architectuurplaat voor data: ervaringen gevraagd - BREED - over de grenzen van informatie2024-03-29T13:17:20Zhttp://www.breednetwerk.nl/forum/topics/architectuurplaat-voor-data-ervaringen-gevraagd?commentId=2537796%3AComment%3A133601&xg_source=activity&feed=yes&xn_auth=noZoals te lezen speelt beheer…tag:www.breednetwerk.nl,2019-04-25:2537796:Comment:1413042019-04-25T11:52:54.900ZArjan Drupsteenhttp://www.breednetwerk.nl/profile/ArjanDrupsteen
<p>Zoals te lezen speelt beheer op data ook een rol bij de gemeente Groningen en worden vraagstukken over vernietiging en bij welk organisatieonderdeel ligt het primaat ook hier opportuun. Wij blijven graag aangehaakt.</p>
<p>Zoals te lezen speelt beheer op data ook een rol bij de gemeente Groningen en worden vraagstukken over vernietiging en bij welk organisatieonderdeel ligt het primaat ook hier opportuun. Wij blijven graag aangehaakt.</p> Data-architectuur en datamana…tag:www.breednetwerk.nl,2019-01-14:2537796:Comment:1365892019-01-14T10:04:47.206ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<h1 class="page-heading">Data-architectuur en datamanagement</h1>
<div class="two-column-right"><div class="row"><div class="col-lg-7 content-area"><p><span>6-daagse cursus die u kennis, inzicht en vaardigheden geeft om gestructureerd de data binnen uw organisatie optimaal in te zetten ter verbetering van de bedrijfsvoering.</span></p>
<h2> </h2>
<p><span>Correcte, tijdige en complete data en informatie vormen de slagader voor efficiënte bedrijfsvoering en besluitvorming in iedere organisatie.…</span></p>
</div>
</div>
</div>
<h1 class="page-heading">Data-architectuur en datamanagement</h1>
<div class="two-column-right"><div class="row"><div class="col-lg-7 content-area"><p><span>6-daagse cursus die u kennis, inzicht en vaardigheden geeft om gestructureerd de data binnen uw organisatie optimaal in te zetten ter verbetering van de bedrijfsvoering.</span></p>
<h2> </h2>
<p><span>Correcte, tijdige en complete data en informatie vormen de slagader voor efficiënte bedrijfsvoering en besluitvorming in iedere organisatie. Met een data-architectuur, inclusief regels, modellen en standaarden, heeft een organisatie een krachtig hulpmiddel om te zorgen dat de gegevens in IT- systemen voldoen aan de opgestelde normen. Hierdoor kan gegevensuitwisseling veel efficiënter en goedkoper plaatsvinden.</span></p>
<p><span><a href="https://goopleidingen.nl/module/data-architectuur-en-datamanagement" target="_blank">https://goopleidingen.nl/module/data-architectuur-en-datamanagement</a></span></p>
</div>
</div>
</div> André, zie jij de data in de…tag:www.breednetwerk.nl,2018-12-13:2537796:Comment:1353492018-12-13T08:50:46.904ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>André, zie jij de data in de basisregistraties ook als onderdeel van je onderzoek?</p>
<p>Een verslag over de laatste sessie van de Common Ground over het scheiden van data en processen komt wsl. op de website <a href="https://www.nlx.io/" target="_blank" rel="noopener">https://www.nlx.io/</a>.</p>
<p>André, zie jij de data in de basisregistraties ook als onderdeel van je onderzoek?</p>
<p>Een verslag over de laatste sessie van de Common Ground over het scheiden van data en processen komt wsl. op de website <a href="https://www.nlx.io/" target="_blank" rel="noopener">https://www.nlx.io/</a>.</p> Kijk aan, na al die maanden t…tag:www.breednetwerk.nl,2018-12-12:2537796:Comment:1354972018-12-12T15:00:01.188ZRenshttp://www.breednetwerk.nl/profile/Rens
<p>Kijk aan, na al die maanden toch nog een mooie reactie! André, ik ga graag even in op een aantal vragen die je stelt:</p>
<p><em>- Is het logisch om geo-beelden, data en brondocumenten in 3 systemen te hebben: en hoe regel je dan tijdreizen voor toegang en duurzaam beheer en selectie? Een toelichting op die afbakening mist nog in het stuk. @Rens, graag je toelichting.</em></p>
<p>Nee, dat is niet logisch. Logisch is om zoveel mogelijk rechtstreeks op de bron aan te sluiten. Alleen is dat in…</p>
<p>Kijk aan, na al die maanden toch nog een mooie reactie! André, ik ga graag even in op een aantal vragen die je stelt:</p>
<p><em>- Is het logisch om geo-beelden, data en brondocumenten in 3 systemen te hebben: en hoe regel je dan tijdreizen voor toegang en duurzaam beheer en selectie? Een toelichting op die afbakening mist nog in het stuk. @Rens, graag je toelichting.</em></p>
<p>Nee, dat is niet logisch. Logisch is om zoveel mogelijk rechtstreeks op de bron aan te sluiten. Alleen is dat in de praktijk om verschillende technische, infrastructurele en beleidsmatige redenen (nog) niet altijd mogelijk of wenselijk. Daarom wordt vaak een afslag van gegevens in een datawarehouse gezet om van daaruit analyses en andere gegevensverwerkingen te kunnen uitvoeren. Onze werkgroep is vanuit die specifieke context ontstaan: wat betekent het gebruik van deze datawarehouses in onze organisatie voor het informatiebeheer? Staat helemaal los van de parallel hieraan lopende discussie over hoe de doelarchitectuur eruit zou moeten zien en het tijdspad dat we eventueel nodig hebben om ons landschap conform in te richten.</p>
<p>Het 'tijdreizen' is in sommige datawarehousetoepassingen niet echt geregeld, behalve het stapelen van datadumps die elk een 'foto' bieden van een bepaald moment. In andere toepassingen worden alle wijzigingen als 'event' aan een database toegevoegd.</p>
<p></p>
<p><em>- Bij <strong>Definities</strong> zie ik graag een verwijzing naar de bron.</em></p>
<p>Heb je denk ik over het hoofd gezien, want de verwijzingen staan telkens onder de definitie. Meestal een link naar de betreffende GEMMA-pagina.</p>
<p></p>
<p>- <em>Biedt de selectielijst houvast?</em></p>
<p>De selectielijst biedt wel wat houvast, maar onvoldoende naar wij vinden.</p>
<p>We hebben eerst een hele wezenlijke discussie gevoerd over het verschil tussen gegevens en informatie. De definitie van informatie is 'betekenisvolle gegevens'. Dat betekent dat informatie bestaat uit de componenten [1] gegevens; [2] betekenis. Mijn standpunt was dat gegevens in een datawarehouse geen informatie waren, omdat er alleen sprake was van gegevens en niet van een betekenis. Betekenis bestaat immers alleen in de context van de bron en de context van de afnemer/hergebruiker. Die discussie heb ik echter verloren :-). We vinden nu dat gegevens in een datawarehouse de betekenis hebben van 'hulpadministratie': de context is immers een gegevensverzameling dat het doel heeft die aan derden beschikbaar te stellen. En een hulpadministratie moet je conform selectielijst 5 jaar bewaren.</p>
<p>Deze termijn levert problemen op als je afnemers de mogelijkheid wil bieden om te kunnen tijdreizen. We zouden dus liever uit meerdere termijnen kunnen kiezen, afhankelijk van het doel waarvoor een datawarehouse wordt ingericht. Dat heb ik ook als input meegegeven voor de actualisatie van de gemeentelijke selectielijst.</p>
<p>Overigens moet je precies dezelfde data vaak ook weer waarderen vanuit het afnemende proces. Dat kan in de praktijk tot een keuze leiden om gegevens vanuit die waardering langer dan 5 jaar in het datawarehouse te bewaren, maar het kan ook tot de keuze leiden om de gegevens en/of de gecreëerde informatieproducten en/of de daarvoor gehanteerde queries en algoritmes weer in een andere omgeving vast te leggen. Allebei de varianten hebben voor- en nadelen. De implementatiecriteria hiervoor zijn we nog aan het uitwerken.</p>
<p></p>
<p><em>- zijn er vanuit</em> <em>het team van Rens ervaringen te delen over het gesprek bij database beheerder over selectie en vernietiging (bij ontwerp en/of conversie/migratie of afsluiten van databases)?</em></p>
<p>Daar hebben we veel ervaring mee, maar niet specifiek vanuit de context van het gebruik van datawarehouses. Meer vanuit het opruimen van oude en het inrichten van nieuwe applicaties. Die thematiek is echter dusdanig breed dat ik er boeken vol over zou kunnen schrijven, dus ik laat het hier even bij :-)</p>
<p></p>
<p>- <em>Als we het al eens zijn over de <strong>backlog</strong> en de daarin 'geparkeerde' onderwerpen. Welke lezer of contribuant binnen dit netwerk neemt die dan wel voor haar of zijn rekening.</em></p>
<p>Hecht daar niet te veel waarde aan. Het document dat ik hier deelde was een veredeld verslag van de startbijeenkomst van de werkgroep. Was zo'n geeltjesplaksessie. Alle geeltjes die we op dat moment niet goed konden duiden, hebben we onder het kopje 'backlog' geplaatst met het idee: misschien kunnen we er later nog wat mee.</p>
<p>Inmiddels naderen we de afrondende fase en bezig met formuleren van een aantal principes. De initiële vragen beantwoorden we op basis van die principes.</p>
<p>Het eindrapport delen we t.z.t. natuurlijk graag.</p>
<p></p>
<p>En ik zou het leuk vinden om van andere organisaties te horen hoe zij met deze materie omgaan.</p> Collega's,
Een mooie oproep e…tag:www.breednetwerk.nl,2018-12-10:2537796:Comment:1352802018-12-10T09:31:04.921ZAndré Plat VNG-Realisatiehttp://www.breednetwerk.nl/profile/AndrePlatVNGRealisatie
<p>Collega's,</p>
<p>Een mooie oproep en interessante discussie. Mag ik vragen de gewenste architectuur met uitgangspunten en principes ter hand te nemen en het discours te verleggen naar onze collega's die met data en gegevens bezig zijn. Eens met Mike dat deze niet op dit netwerk zitten. Mag ik er dan vanuit gaan dat we dit gesprek ook elders voeren en wellicht in andere fora, waar ze wel zitten 'pushen'. Zou graag die voorbeelden zien.</p>
<p>Om een voorbeeld te geven zijn we bij…</p>
<p>Collega's,</p>
<p>Een mooie oproep en interessante discussie. Mag ik vragen de gewenste architectuur met uitgangspunten en principes ter hand te nemen en het discours te verleggen naar onze collega's die met data en gegevens bezig zijn. Eens met Mike dat deze niet op dit netwerk zitten. Mag ik er dan vanuit gaan dat we dit gesprek ook elders voeren en wellicht in andere fora, waar ze wel zitten 'pushen'. Zou graag die voorbeelden zien.</p>
<p>Om een voorbeeld te geven zijn we bij VNG-Realisatie bezig om nog in december een vernieuwde architectuur op te stellen voor duurzame toegankelijkheid. Voor zowel tekst als data. Daarover later meer.</p>
<p>Ook binnen VNG Realisatie vraag ik aandacht voor de archieffuncties (capture/opslag, duurzaamheid, toegang en selectie en vernietiging). Dat bleek bij ons team Datasturing in oktober nog redelijk 'nieuw'. Daar zit voor ons veel zendingswerk. Die ervaringen: dat is de oproep volgens mij van Yvonne. Die willen we graag hier zien. Yvonnen voegt daar nog meerdere blogs en verwijzingen aan toe. Laten we daarmee aan de slag gaan en voor die 'happy-few' hier het platform zijn om die ervaringen te delen.</p>
<p>Ha Stefan van den Deijsel, ben je na 21-8 nog toegekomen aan het document van Rens uit A'dam?</p>
<p>Wat vind je van de <strong>afbakening</strong>: dat het niet gaat over gegevens en documenten in dms'en en bronsystemen. Ik heb er een vraag over, gaat het dan ook over kernregistraties? En bronsystemen zoals GBA en haar brondocumenten, daar zou het daar dan niet over gaan en voor gelden? Hoe, zo is het (zijn de archieffuncties) daar dan anders/beter en goed op orde? Of de BAG. Is het logisch om geo-beelden, data en brondocumenten in 3 systemen te hebben: en hoe regel je dan tijdreizen voor toegang en duurzaam beheer en selectie? Een toelichting op die afbakening mist nog in het stuk. @Rens, graag je toelichting.</p>
<p>Bij <strong>Definities</strong> zie ik graag een verwijzing naar de bron. Is DUTO gebruikt of wellicht NORA of .....niks, en gewoon goed zelf verzonnen en bijelkaar geraapt.</p>
<p>In de <strong>onderzoeksvragen</strong> zitten al belangrijke en m.i. zinnige aanknopingspunten. De 3-deling spreekt aan. Is een lijntje met GEMMA architectuur gelegd, bijvoorbeeld <a href="https://www.gemmaonline.nl/index.php/Thema_Gegevensmanagement" target="_blank" rel="noopener">gegevensmanagement</a> en <a href="https://www.gemmaonline.nl/index.php/Thema_Zaakgericht_werken" target="_blank" rel="noopener">zgw</a> gelegd in A'dam? Biedt de selectielijst houvast? zijn er vanuit het team van Rens ervaringen te delen over het gesprek bij database beheerder over selectie en vernietiging (bij ontwerp en/of conversie/migratie of afsluiten van databases)?</p>
<p>Als we het al eens zijn over de <strong>backlog</strong> en de daarin 'geparkeerde' onderwerpen. Welke lezer of contribuant binnen dit netwerk neemt die dan wel voor haar of zijn rekening. <a href="http://www.breednetwerk.nl/forum/topic/listForContributor?user=21e3l07qounbg">Stefan</a>/<a href="http://www.breednetwerk.nl/profile/MikeGroels">Mike</a>: welke heb of zou jij hiervan voor je rekening kunnen nemen obv je gesprekken hierover binnen je organisatie?</p>
<p>En tot slot nog heel wat anders, zijn we toe aan een update van het boekwerkje 2003, <a href="https://kia.pleio.nl/file/download/55794267/1%20-%20Bewaren%20van%20databases.pdf" target="_blank" rel="noopener">https://kia.pleio.nl/file/download/55794267/1%20-%20Bewaren%20van%20databases.pdf</a> , inclusief kosten-en beslissingsmodellen en functionele specificaties?</p>
<p>Van harte uitgenodigd bij te dragen aan dit item op het Breednetwerk. </p>
<p></p> https://vng.nl/files/vng/nieu…tag:www.breednetwerk.nl,2018-11-08:2537796:Comment:1336012018-11-08T07:42:51.428ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p><a href="https://vng.nl/files/vng/nieuws_attachments/2018/datagedreven_sturing_bij_gemeenten_lr.pdf" target="_blank">https://vng.nl/files/vng/nieuws_attachments/2018/datagedreven_sturing_bij_gemeenten_lr.pdf</a></p>
<p><a href="https://vng.nl/files/vng/nieuws_attachments/2018/datagedreven_sturing_bij_gemeenten_lr.pdf" target="_blank">https://vng.nl/files/vng/nieuws_attachments/2018/datagedreven_sturing_bij_gemeenten_lr.pdf</a></p> https://www.trouw.nl/home/in-…tag:www.breednetwerk.nl,2018-09-03:2537796:Comment:1316662018-09-03T15:05:19.290ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<a href="https://www.trouw.nl/home/in-data-gaat-kennis-verloren~a56abd49c/" target="_blank">https://www.trouw.nl/home/in-data-gaat-kennis-verloren~a56abd49c/</a>
<a href="https://www.trouw.nl/home/in-data-gaat-kennis-verloren~a56abd49c/" target="_blank">https://www.trouw.nl/home/in-data-gaat-kennis-verloren~a56abd49c/</a> http://www.breednetwerk.nl/pr…tag:www.breednetwerk.nl,2018-08-31:2537796:Comment:1317862018-08-31T13:33:51.294ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p><a href="http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/het-belang-van-data-inventarisatie" target="_blank">http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/het-belang-van-data-inventarisatie</a></p>
<p><a href="http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/het-belang-van-data-inventarisatie" target="_blank">http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/het-belang-van-data-inventarisatie</a></p> http://www.breednetwerk.nl/pr…tag:www.breednetwerk.nl,2018-08-23:2537796:Comment:1316022018-08-23T07:16:32.281ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p><a href="http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/gegevensmanagement-te-weinig-bekend-bij-gemeenten" target="_blank">http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/gegevensmanagement-te-weinig-bekend-bij-gemeenten</a></p>
<p><a href="http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/gegevensmanagement-te-weinig-bekend-bij-gemeenten" target="_blank">http://www.breednetwerk.nl/profiles/blogs/gegevensmanagement-te-weinig-bekend-bij-gemeenten</a></p> https://www.rekenkamer.nl/act…tag:www.breednetwerk.nl,2018-08-22:2537796:Comment:1316982018-08-22T15:27:51.361ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<a href="https://www.rekenkamer.nl/actueel/lopend-onderzoek/vervolgonderzoek-basisregistraties" target="_blank">https://www.rekenkamer.nl/actueel/lopend-onderzoek/vervolgonderzoek-basisregistraties</a>
<a href="https://www.rekenkamer.nl/actueel/lopend-onderzoek/vervolgonderzoek-basisregistraties" target="_blank">https://www.rekenkamer.nl/actueel/lopend-onderzoek/vervolgonderzoek-basisregistraties</a>