Anonimiseren Vernietigingslijst. - BREED - over de grenzen van informatie2024-03-29T06:51:15Zhttp://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?xg_source=activity&feed=yes&xn_auth=noHallo Gerben,
Ik heb geen st…tag:www.breednetwerk.nl,2022-04-01:2537796:Comment:2593112022-04-01T09:19:07.936ZRob den Braasemhttp://www.breednetwerk.nl/profile/RobdenBraasem
<p>Hallo Gerben,</p>
<p></p>
<p>Ik heb geen statistieken hierover, maar er zijn voldoende denkbare gevallen dat mensen hun dossier alsnog willen inzien. Denk alleen al aan de Jeugdzorg, waarbij kinderen volwassen zijn geworden en willen weten wat er in hun dossier staat. Of heel actueel de Toeslagenaffaire.</p>
<p>Dat mensen willen afdwingen dat er bewijs wordt geleverd dat hun dossier daadwerkelijk is vernietigd zal in de praktijk waarschijnlijk weinig voorkomen, maar met de dementerende…</p>
<p>Hallo Gerben,</p>
<p></p>
<p>Ik heb geen statistieken hierover, maar er zijn voldoende denkbare gevallen dat mensen hun dossier alsnog willen inzien. Denk alleen al aan de Jeugdzorg, waarbij kinderen volwassen zijn geworden en willen weten wat er in hun dossier staat. Of heel actueel de Toeslagenaffaire.</p>
<p>Dat mensen willen afdwingen dat er bewijs wordt geleverd dat hun dossier daadwerkelijk is vernietigd zal in de praktijk waarschijnlijk weinig voorkomen, maar met de dementerende overheid en de achterstanden in de vernietiging van digitale dossiers gaan er behoorlijk wat dingen mis. Maar nogmaals, ik heb geen inzicht in de aantallen verzoeken.</p>
<p>Groet, Rob.</p>
<p><br/> <cite>Gerben Weenink zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259427&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259427"><div><div class="xg_user_generated"><p>Hoi Rob,</p>
<p></p>
<p>bedankt voor je toelichting, dan heb ik 'm nu geheel helder!</p>
<p>Wat ik mij alleen nog afvraag is: hoe vaak komt het voor dat iemand dus na bijvoorbeeld 12 jaar! nadat hij geen gebruik meer maakt van de dienst, ineens een reden ziet om te vragen of zijn dossier wel is vernietigd.</p>
<p>Ik denk dat dit zeer weinig gebeurt en zijn we niet iets te voorzichtig af en toe. Het zou toch een volkomen normaal antwoord zijn dat je mededeelt dat zijn dossier 11 jaar na sluiting vernietigd is.</p>
<p>Ik ben helemaal voor klantvriendelijkheid, maar schieten we niet iets te ver door om een extra lijst aan te houden. </p>
<p>Groet Gerben</p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259425&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259425"><div><div class="xg_user_generated"><blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst#2537796Comment259309"><div><div class="xg_user_generated"><blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259418&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259141"><div><div class="xg_user_generated"></div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote> Hoi Rob,
bedankt voor je toe…tag:www.breednetwerk.nl,2022-04-01:2537796:Comment:2594272022-04-01T09:09:15.802ZGerben Weeninkhttp://www.breednetwerk.nl/profile/GerbenWeenink
<p>Hoi Rob,</p>
<p></p>
<p>bedankt voor je toelichting, dan heb ik 'm nu geheel helder!</p>
<p>Wat ik mij alleen nog afvraag is: hoe vaak komt het voor dat iemand dus na bijvoorbeeld 12 jaar! nadat hij geen gebruik meer maakt van de dienst, ineens een reden ziet om te vragen of zijn dossier wel is vernietigd.</p>
<p>Ik denk dat dit zeer weinig gebeurt en zijn we niet iets te voorzichtig af en toe. Het zou toch een volkomen normaal antwoord zijn dat je mededeelt dat zijn dossier 11 jaar na…</p>
<p>Hoi Rob,</p>
<p></p>
<p>bedankt voor je toelichting, dan heb ik 'm nu geheel helder!</p>
<p>Wat ik mij alleen nog afvraag is: hoe vaak komt het voor dat iemand dus na bijvoorbeeld 12 jaar! nadat hij geen gebruik meer maakt van de dienst, ineens een reden ziet om te vragen of zijn dossier wel is vernietigd.</p>
<p>Ik denk dat dit zeer weinig gebeurt en zijn we niet iets te voorzichtig af en toe. Het zou toch een volkomen normaal antwoord zijn dat je mededeelt dat zijn dossier 11 jaar na sluiting vernietigd is.</p>
<p>Ik ben helemaal voor klantvriendelijkheid, maar schieten we niet iets te ver door om een extra lijst aan te houden. </p>
<p>Groet Gerben<br/> <br/> <cite>Rob den Braasem zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259425&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259425"><div><div class="xg_user_generated"><p>Hallo Gerben,</p>
<p></p>
<p>Domme vragen bestaan niet, zeker niet hier. De bewaartermijn gaat pas lopen na het sluiten van het dossier. Als deze termijn 10 jaar is, mag het dossier na 10 jaar (dus pas in het elfde jaar) worden vernietigd. In die periode is dus het gehele dossier nog in te zien door geautoriseerde medewerkers.</p>
<p>Na het aflopen van de bewaartermijn komt het moment waarop de vernietigingslijsten worden opgemaakt, het gaat op die lijst immers om te vernietigen dossiers. Op dat moment krijgen wij 2 lijsten, waarvan de ene dus een bewaartermijn heeft van 5 jaar en de andere te bewaren is en op termijn moet worden overgedragen. Deze lijsten dienen puur om aan te tonen dat de dossiers zijn vernietigd.</p>
<p>Fijne dag, Rob.<br/> <br/> <cite>Gerben Weenink zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst#2537796Comment259309"><div><div class="xg_user_generated"><p>Hoi Rob, bedankt voor deze toevoeging. Ik ga het voorleggen.</p>
<p></p>
<p>Ik heb nog 1 (misschien wel domme) vraag maar op het moment dat een dossier (zaak) beëindigd is, wordt er een vernietigingstermijn aan gehangen. Bv een WMO dossier. Het dossier (en dus alle persoonsgegevens) wordt vanaf dat moment nog 10 jaar bewaard.</p>
<p>Daarna komt het dossier pas op de V-lijst terecht. Dan bestrijkt het dossier toch automatisch de 5 jaar (periode bewijslast), of mis ik iets? <br/> <br/> <cite>Rob den Braasem zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259418&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259141"><div><div class="xg_user_generated"><div class="elementToProof"><span>Beste vakgenoten,</span></div>
<br/>
<div class="elementToProof"></div>
<div class="elementToProof"><span>Binnen de gemeente Den Haag hebben we vorig jaar dezelfde discussie gehad en afwegingen gemaakt. We hebben hierbij ook gekeken naar andere gemeenten en kwamen tot de conclusie dat de discussie omtrent opname van de persoonsgegevens circa 50/50 is.</span></div>
<div class="elementToProof"></div>
<br/>
<div class="elementToProof"><span>We hebben daarom besloten tot een oplossing, welke beide landingen dekt. Bij het digitale vernietigingsproces stellen we 2 vernietigingslijsten op:</span></div>
<div class="elementToProof"><ol>
<li><span>Eén lijst met een beperkte hoeveelheid persoonsgegevens, de naam is daarbij voldoende. Deze lijst wordt 5 jaar bewaard t.b.v. de bedrijfsvoering en bewijslast aan de burger en daarna (automatisch) vernietigd.<br/></span></li>
<li><span>Eén lijst zonder persoonsgegevens. Deze lijst wordt permanent bewaard t.b.v. de bewijslast en na 20 jaar (in de nieuwe Archiefwet: 10 jaar) overgedragen aan het Haags Gemeentearchief voor permanente bewaring.<br/></span></li>
</ol>
<div><span>De gedachte hierbij is dat de kans dat een burger 5 jaar na afsluiting bewijs eist, dat zijn dossier is vernietigd kleiner is dan daarna. En dat we op deze manier voorkomen dat er t.z.t. lastige beperkingen moeten worden gesteld aan de openbaarheid van de vernietigingslijsten. </span><span>Aangezien het hier digitale vernietiging betreft is het sowieso geen probleem om 2 lijsten te vervaardigen.</span></div>
<br/>
<div><span>Misschien hebben jullie hier iets aan.</span></div>
<br/>
<div><span>Groet, Rob den Braasem</span></div>
<div><span>Archiefinspecteur Haags Gemeentearchief.</span></div>
</div>
<div class="elementToProof"></div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote> Hallo Gerben,
Domme vragen b…tag:www.breednetwerk.nl,2022-04-01:2537796:Comment:2594252022-04-01T07:33:55.357ZRob den Braasemhttp://www.breednetwerk.nl/profile/RobdenBraasem
<p>Hallo Gerben,</p>
<p></p>
<p>Domme vragen bestaan niet, zeker niet hier. De bewaartermijn gaat pas lopen na het sluiten van het dossier. Als deze termijn 10 jaar is, mag het dossier na 10 jaar (dus pas in het elfde jaar) worden vernietigd. In die periode is dus het gehele dossier nog in te zien door geautoriseerde medewerkers.</p>
<p>Na het aflopen van de bewaartermijn komt het moment waarop de vernietigingslijsten worden opgemaakt, het gaat op die lijst immers om te vernietigen dossiers. Op…</p>
<p>Hallo Gerben,</p>
<p></p>
<p>Domme vragen bestaan niet, zeker niet hier. De bewaartermijn gaat pas lopen na het sluiten van het dossier. Als deze termijn 10 jaar is, mag het dossier na 10 jaar (dus pas in het elfde jaar) worden vernietigd. In die periode is dus het gehele dossier nog in te zien door geautoriseerde medewerkers.</p>
<p>Na het aflopen van de bewaartermijn komt het moment waarop de vernietigingslijsten worden opgemaakt, het gaat op die lijst immers om te vernietigen dossiers. Op dat moment krijgen wij 2 lijsten, waarvan de ene dus een bewaartermijn heeft van 5 jaar en de andere te bewaren is en op termijn moet worden overgedragen. Deze lijsten dienen puur om aan te tonen dat de dossiers zijn vernietigd.</p>
<p>Fijne dag, Rob.<br/> <br/> <cite>Gerben Weenink zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst#2537796Comment259309"><div><div class="xg_user_generated"><p>Hoi Rob, bedankt voor deze toevoeging. Ik ga het voorleggen.</p>
<p></p>
<p>Ik heb nog 1 (misschien wel domme) vraag maar op het moment dat een dossier (zaak) beëindigd is, wordt er een vernietigingstermijn aan gehangen. Bv een WMO dossier. Het dossier (en dus alle persoonsgegevens) wordt vanaf dat moment nog 10 jaar bewaard.</p>
<p>Daarna komt het dossier pas op de V-lijst terecht. Dan bestrijkt het dossier toch automatisch de 5 jaar (periode bewijslast), of mis ik iets? <br/> <br/> <cite>Rob den Braasem zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259418&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259141"><div><div class="xg_user_generated"><div class="elementToProof"><span>Beste vakgenoten,</span></div>
<br/>
<div class="elementToProof"></div>
<div class="elementToProof"><span>Binnen de gemeente Den Haag hebben we vorig jaar dezelfde discussie gehad en afwegingen gemaakt. We hebben hierbij ook gekeken naar andere gemeenten en kwamen tot de conclusie dat de discussie omtrent opname van de persoonsgegevens circa 50/50 is.</span></div>
<div class="elementToProof"></div>
<br/>
<div class="elementToProof"><span>We hebben daarom besloten tot een oplossing, welke beide landingen dekt. Bij het digitale vernietigingsproces stellen we 2 vernietigingslijsten op:</span></div>
<div class="elementToProof"><ol>
<li><span>Eén lijst met een beperkte hoeveelheid persoonsgegevens, de naam is daarbij voldoende. Deze lijst wordt 5 jaar bewaard t.b.v. de bedrijfsvoering en bewijslast aan de burger en daarna (automatisch) vernietigd.<br/></span></li>
<li><span>Eén lijst zonder persoonsgegevens. Deze lijst wordt permanent bewaard t.b.v. de bewijslast en na 20 jaar (in de nieuwe Archiefwet: 10 jaar) overgedragen aan het Haags Gemeentearchief voor permanente bewaring.<br/></span></li>
</ol>
<div><span>De gedachte hierbij is dat de kans dat een burger 5 jaar na afsluiting bewijs eist, dat zijn dossier is vernietigd kleiner is dan daarna. En dat we op deze manier voorkomen dat er t.z.t. lastige beperkingen moeten worden gesteld aan de openbaarheid van de vernietigingslijsten. </span><span>Aangezien het hier digitale vernietiging betreft is het sowieso geen probleem om 2 lijsten te vervaardigen.</span></div>
<br/>
<div><span>Misschien hebben jullie hier iets aan.</span></div>
<br/>
<div><span>Groet, Rob den Braasem</span></div>
<div><span>Archiefinspecteur Haags Gemeentearchief.</span></div>
</div>
<div class="elementToProof"></div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote> Hoi Rob, bedankt voor deze to…tag:www.breednetwerk.nl,2022-03-31:2537796:Comment:2593092022-03-31T15:49:14.545ZGerben Weeninkhttp://www.breednetwerk.nl/profile/GerbenWeenink
<p>Hoi Rob, bedankt voor deze toevoeging. Ik ga het voorleggen.</p>
<p></p>
<p>Ik heb nog 1 (misschien wel domme) vraag maar op het moment dat een dossier (zaak) beëindigd is, wordt er een vernietigingstermijn aan gehangen. Bv een WMO dossier. Het dossier (en dus alle persoonsgegevens) wordt vanaf dat moment nog 10 jaar bewaard.</p>
<p>Daarna komt het dossier pas op de V-lijst terecht. Dan bestrijkt het dossier toch automatisch de 5 jaar (periode bewijslast), of mis ik iets? …<br></br> <br></br></p>
<p>Hoi Rob, bedankt voor deze toevoeging. Ik ga het voorleggen.</p>
<p></p>
<p>Ik heb nog 1 (misschien wel domme) vraag maar op het moment dat een dossier (zaak) beëindigd is, wordt er een vernietigingstermijn aan gehangen. Bv een WMO dossier. Het dossier (en dus alle persoonsgegevens) wordt vanaf dat moment nog 10 jaar bewaard.</p>
<p>Daarna komt het dossier pas op de V-lijst terecht. Dan bestrijkt het dossier toch automatisch de 5 jaar (periode bewijslast), of mis ik iets? <br/> <br/> <cite>Rob den Braasem zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259418&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259141"><div><div class="xg_user_generated"><div class="elementToProof"><span>Beste vakgenoten,</span></div>
<br/>
<div class="elementToProof"></div>
<div class="elementToProof"><span>Binnen de gemeente Den Haag hebben we vorig jaar dezelfde discussie gehad en afwegingen gemaakt. We hebben hierbij ook gekeken naar andere gemeenten en kwamen tot de conclusie dat de discussie omtrent opname van de persoonsgegevens circa 50/50 is.</span></div>
<div class="elementToProof"></div>
<br/>
<div class="elementToProof"><span>We hebben daarom besloten tot een oplossing, welke beide landingen dekt. Bij het digitale vernietigingsproces stellen we 2 vernietigingslijsten op:</span></div>
<div class="elementToProof"><ol>
<li><span>Eén lijst met een beperkte hoeveelheid persoonsgegevens, de naam is daarbij voldoende. Deze lijst wordt 5 jaar bewaard t.b.v. de bedrijfsvoering en bewijslast aan de burger en daarna (automatisch) vernietigd.<br/></span></li>
<li><span>Eén lijst zonder persoonsgegevens. Deze lijst wordt permanent bewaard t.b.v. de bewijslast en na 20 jaar (in de nieuwe Archiefwet: 10 jaar) overgedragen aan het Haags Gemeentearchief voor permanente bewaring.<br/></span></li>
</ol>
<div><span>De gedachte hierbij is dat de kans dat een burger 5 jaar na afsluiting bewijs eist, dat zijn dossier is vernietigd kleiner is dan daarna. En dat we op deze manier voorkomen dat er t.z.t. lastige beperkingen moeten worden gesteld aan de openbaarheid van de vernietigingslijsten. </span><span>Aangezien het hier digitale vernietiging betreft is het sowieso geen probleem om 2 lijsten te vervaardigen.</span></div>
<br/>
<div><span>Misschien hebben jullie hier iets aan.</span></div>
<br/>
<div><span>Groet, Rob den Braasem</span></div>
<div><span>Archiefinspecteur Haags Gemeentearchief.</span></div>
</div>
<div class="elementToProof"></div>
</div>
</div>
</blockquote> @Mooie oplossing, die recht d…tag:www.breednetwerk.nl,2022-03-31:2537796:Comment:2594182022-03-31T11:38:53.594ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>@Mooie oplossing, die recht doet aan alle belangen. Wellicht nog een aanvulling, voor ons was de kwestie om de autorisaties binnen het Zaaksysteem wat stringenter in te richten. Vijf jaar lijkt me ook ene goede keuze, waarbij ik moet aantekenen dat ik de vraag ook nog eens heb ontvangen over een overgedragen archief. je kunt niet op alle uitzonderingen acteren. </p>
<p>Maar nogmaals de ervaringen/vraag bij kleinere gemeenten zal anders zijn dan bij grote en daardoor wellicht ook tot andere…</p>
<p>@Mooie oplossing, die recht doet aan alle belangen. Wellicht nog een aanvulling, voor ons was de kwestie om de autorisaties binnen het Zaaksysteem wat stringenter in te richten. Vijf jaar lijkt me ook ene goede keuze, waarbij ik moet aantekenen dat ik de vraag ook nog eens heb ontvangen over een overgedragen archief. je kunt niet op alle uitzonderingen acteren. </p>
<p>Maar nogmaals de ervaringen/vraag bij kleinere gemeenten zal anders zijn dan bij grote en daardoor wellicht ook tot andere keuzes leiden. </p> Beste vakgenoten,
Binnen de…tag:www.breednetwerk.nl,2022-03-31:2537796:Comment:2591412022-03-31T11:26:13.477ZRob den Braasemhttp://www.breednetwerk.nl/profile/RobdenBraasem
<div class="elementToProof"><span>Beste vakgenoten,</span></div>
<br></br>
<div class="elementToProof"></div>
<div class="elementToProof"><span>Binnen de gemeente Den Haag hebben we vorig jaar dezelfde discussie gehad en afwegingen gemaakt. We hebben hierbij ook gekeken naar andere gemeenten en kwamen tot de conclusie dat de discussie omtrent opname van de persoonsgegevens circa 50/50 is.</span></div>
<div class="elementToProof"></div>
<br></br>
<div class="elementToProof"><span>We hebben daarom…</span></div>
<div class="elementToProof"><span>Beste vakgenoten,</span></div>
<br/>
<div class="elementToProof"></div>
<div class="elementToProof"><span>Binnen de gemeente Den Haag hebben we vorig jaar dezelfde discussie gehad en afwegingen gemaakt. We hebben hierbij ook gekeken naar andere gemeenten en kwamen tot de conclusie dat de discussie omtrent opname van de persoonsgegevens circa 50/50 is.</span></div>
<div class="elementToProof"></div>
<br/>
<div class="elementToProof"><span>We hebben daarom besloten tot een oplossing, welke beide landingen dekt. Bij het digitale vernietigingsproces stellen we 2 vernietigingslijsten op:</span></div>
<div class="elementToProof"><ol>
<li><span>Eén lijst met een beperkte hoeveelheid persoonsgegevens, de naam is daarbij voldoende. Deze lijst wordt 5 jaar bewaard t.b.v. de bedrijfsvoering en bewijslast aan de burger en daarna (automatisch) vernietigd.<br/></span></li>
<li><span>Eén lijst zonder persoonsgegevens. Deze lijst wordt permanent bewaard t.b.v. de bewijslast en na 20 jaar (in de nieuwe Archiefwet: 10 jaar) overgedragen aan het Haags Gemeentearchief voor permanente bewaring.<br/></span></li>
</ol>
<div><span>De gedachte hierbij is dat de kans dat een burger 5 jaar na afsluiting bewijs eist, dat zijn dossier is vernietigd kleiner is dan daarna. En dat we op deze manier voorkomen dat er t.z.t. lastige beperkingen moeten worden gesteld aan de openbaarheid van de vernietigingslijsten. </span><span>Aangezien het hier digitale vernietiging betreft is het sowieso geen probleem om 2 lijsten te vervaardigen.</span></div>
<br/>
<div><span>Misschien hebben jullie hier iets aan.</span></div>
<br/>
<div><span>Groet, Rob den Braasem</span></div>
<div><span>Archiefinspecteur Haags Gemeentearchief.</span></div>
</div>
<div class="elementToProof"></div> Bedankt voor je antwoord Rens…tag:www.breednetwerk.nl,2022-03-31:2537796:Comment:2594142022-03-31T08:38:16.852ZGerben Weeninkhttp://www.breednetwerk.nl/profile/GerbenWeenink
<p>Bedankt voor je antwoord Rens,</p>
<p>Ik las ook nog een stuk van NB onze eigen archivaris, ik citeer:</p>
<p></p>
<p>"Het gebruik van bijzondere persoonsgegevens op een overzicht van te vernietigen archiefbescheiden is volgens de bepalingen uit de AW en AVG niet toegestaan. Dergelijke gegevens mogen niet worden opgenomen in beschrijvingen van archiefbescheiden die op een vernietigingslijst staan vermeld."</p>
<p></p>
<p>Optie 3 zou idd de makkelijkste zijn, maar als je een V-lijst uitdraait…</p>
<p>Bedankt voor je antwoord Rens,</p>
<p>Ik las ook nog een stuk van NB onze eigen archivaris, ik citeer:</p>
<p></p>
<p>"Het gebruik van bijzondere persoonsgegevens op een overzicht van te vernietigen archiefbescheiden is volgens de bepalingen uit de AW en AVG niet toegestaan. Dergelijke gegevens mogen niet worden opgenomen in beschrijvingen van archiefbescheiden die op een vernietigingslijst staan vermeld."</p>
<p></p>
<p>Optie 3 zou idd de makkelijkste zijn, maar als je een V-lijst uitdraait dan krijg je de persoonsgegevens er gratis en voor niks bij, dus ik zal ze moeten verwijderen... Optie 1 dus</p>
<p><br/> <br/> <cite>Rens zei:</cite></p>
<blockquote cite="http://www.breednetwerk.nl/forum/topics/anonimiseren-vernietigingslijst?commentId=2537796%3AComment%3A259404&xg_source=msg_com_forum#2537796Comment259404"><div><div class="xg_user_generated"><p>Gerben, je geeft aan: "<span>Ik ben zelf van mening dat een antwoord met 'Uw dossier is vernietigd op grond van de wettelijke selectielijst (Archiefwet art etc)' voldoende is (...)".</span></p>
<p><span>Ik ben het daar net als Caroline helemaal mee eens. Juridisch gezien is jouw uitleg m.i. ook voldoende, want het gaat er om dat je e.e.a. "voldoende aannemelijk" kunt maken.</span></p>
<p><span>Om die reden zou ik zelf kiezen voor optie 3: simpelweg geen persoonsgegevens in de lijst opnemen en je beperken tot een inhoudelijke beschrijving van het type informatie dat is vernietigd plus de grondslag die daarbij hoort. Dan hoef je die gegevens ook niet achteraf weg te lakken. Wel belangrijk om dat vooraf af te stemmen met je toezichthouder.</span></p>
</div>
</div>
</blockquote> Gerben, je geeft aan: "Ik ben…tag:www.breednetwerk.nl,2022-03-31:2537796:Comment:2594042022-03-31T06:54:27.464ZRenshttp://www.breednetwerk.nl/profile/Rens
<p>Gerben, je geeft aan: "<span>Ik ben zelf van mening dat een antwoord met 'Uw dossier is vernietigd op grond van de wettelijke selectielijst (Archiefwet art etc)' voldoende is (...)".</span></p>
<p><span>Ik ben het daar net als Caroline helemaal mee eens. Juridisch gezien is jouw uitleg m.i. ook voldoende, want het gaat er om dat je e.e.a. "voldoende aannemelijk" kunt maken.</span></p>
<p><span>Om die reden zou ik zelf kiezen voor optie 3: simpelweg geen persoonsgegevens in de lijst opnemen…</span></p>
<p>Gerben, je geeft aan: "<span>Ik ben zelf van mening dat een antwoord met 'Uw dossier is vernietigd op grond van de wettelijke selectielijst (Archiefwet art etc)' voldoende is (...)".</span></p>
<p><span>Ik ben het daar net als Caroline helemaal mee eens. Juridisch gezien is jouw uitleg m.i. ook voldoende, want het gaat er om dat je e.e.a. "voldoende aannemelijk" kunt maken.</span></p>
<p><span>Om die reden zou ik zelf kiezen voor optie 3: simpelweg geen persoonsgegevens in de lijst opnemen en je beperken tot een inhoudelijke beschrijving van het type informatie dat is vernietigd plus de grondslag die daarbij hoort. Dan hoef je die gegevens ook niet achteraf weg te lakken. Wel belangrijk om dat vooraf af te stemmen met je toezichthouder.</span></p> Goede toevoeging. tag:www.breednetwerk.nl,2022-03-31:2537796:Comment:2592052022-03-31T06:32:56.054ZYvonne Welingshttp://www.breednetwerk.nl/profile/YvonneWelings
<p>Goede toevoeging. </p>
<p>Goede toevoeging. </p> Wat ik bedoel te zeggen is da…tag:www.breednetwerk.nl,2022-03-30:2537796:Comment:2592042022-03-30T13:49:43.551ZCaroline de Harthttp://www.breednetwerk.nl/profile/CarolinedeHart
<p>Wat ik bedoel te zeggen is dat een persoonsnaam niet uniek is en daarom niet bruikbaar is om te bewijzen dat je het specifieke dossier van een persoon hebt vernietigd. Een persoonsnaam op een vernietigingslijst is daarom niet een gegeven dat je nog nodig hebt, en moet daarom als je dataminimalisatie wil toepassen niet in vernietigingslijsten opgenomen worden.</p>
<p>Wij hebben ook te maken met bewijszoekende burgers, maar wanneer we uitleggen dat een dossier vernietigd is o.b.v. de…</p>
<p>Wat ik bedoel te zeggen is dat een persoonsnaam niet uniek is en daarom niet bruikbaar is om te bewijzen dat je het specifieke dossier van een persoon hebt vernietigd. Een persoonsnaam op een vernietigingslijst is daarom niet een gegeven dat je nog nodig hebt, en moet daarom als je dataminimalisatie wil toepassen niet in vernietigingslijsten opgenomen worden.</p>
<p>Wij hebben ook te maken met bewijszoekende burgers, maar wanneer we uitleggen dat een dossier vernietigd is o.b.v. de selectielijst is dat altijd afdoende. Heb nog niet meegemaakt dat iemand dan nog vraagt naar een vernietigingslijst. </p>